"To dobrze, ze Polska jest w Unii Europejskiej. Uważam, że to jest jeden z najważniejszych sojuszy, który zapewnia nam bezpieczeństwo. To jest ten element, o którym się często zapomina. Choć nie wszystko nam się podoba, jak funkcjonuje, ale to, że my jesteśmy (w UE - przyp. red.), to ma bardzo dużą wartość" – mówił w Popołudniowej rozmowie w RMF FM wiceminister spraw zagranicznych Paweł Jabłoński. Jak dodał, "bilans jest zdecydowanie korzystny".
Twoja przeglądarka nie obsługuje standardu HTML5 dla video
Twoja przeglądarka nie obsługuje standardu HTML5 dla audio
"Mnie osobiście nie podobają się pewne tendencje zmierzające do tego, żeby Unia przekształcała się w taki quasi organizm państwowy" - podkreślał.
@paweljabIonski (wiceminister @MSZ_RP) w #RozmowaRMF: Nie podobaj mi si tendencje do przeksztacania UE w organizm quasi-pastwowy @RMF24pl pic.twitter.com/SJJQFoSNTx
Rozmowa_RMFSeptember 5, 2022
Gość Kazimiery Szczuki mówił także, że przygotowywana jest nota dyplomatyczna, która ma być wysłana do Berlina w sprawie reparacji.
"Przygotowuje ją Departament Polityki Europejskiej (MSZ - przyp. red.), który zajmuje się naszymi stosunkami dwustronnymi z Niemcami" - dodał i zaznaczył, że nie było żadnego zrzeczenia się przez Polskę reparacji od Niemiec. "Wciąż jest szansa, by je uzyskać" - mówił.
"Może to nastąpić za 60 lat, może nastąpić trochę wcześniej. To trwa czasami latami, ale to nie oznacza, ze powinniśmy z tego rezygnować" - zaznaczał gość Popołudniowej rozmowy w RMF FM.
Kazimiera Szczuka pytała swojego gościa także o Mary Elizabeth Truss, która została nowym liderem brytyjskiej partii Konserwatystów i będzie nowym premierem Wielkiej Brytanii.
"Uczestniczyłem w jej wizycie w Polsce, byłem jednym z członków polskiej delegacji. Mogłem towarzyszyć tym rozmowom, natomiast sam bezpośrednio tych rozmów nie prowadziłem. Rozmawiała z ministrem (Zbigniewem - przyp. red.) Rauem, z premierem (Mateuszem - przyp. red.) Morawieckim także się spotkała wtedy" - zaznaczał.
Internetowa część rozmowy została poświęcona kwestiom związanym z Krajowym Planem Odbudowy i przestrzeganiu przez Polskę praworządności.
Wiceszef MSZ zapewnił, że nikt w obozie rządzącym nie chce rezygnować z pieniędzy z unijnego Funduszu Odbudowy. "Uważam, że te pieniądze nam się należą w myśl prawa europejskiego, w myśl traktatów. Nie powinniśmy z nich rezygnować i dopóty dopóki możliwość ich uzyskania istnieje, powinniśmy zrobić wszystko, żeby one zostały wypłacone" - podkreślił Jabłoński.
Ocenił zarazem, że "cały czas są podejmowane próby", aby Polskę pozbawić tych pieniędzy. "Podejmują je ci politycy, którzy uważają, że to może być narzędzie do zmiany władzy w Polsce i to są politycy zarówno naszej opozycji, jak i politycy w Brukseli" - przekonywał wiceminister spraw zagranicznych.
"Pani przewodnicząca (Komisji Europejskiej - przyp. red.) Ursula von der Leyen powiedziała wprost, że jej celem jest doprowadzenie do tego, żeby Donald Tusk został premierem i powiedziała to publicznie. To nie jest wymyślone przeze mnie czy zmontowane" - dodał Jabłoński.
@paweljabIonski (wiceminister @MSZ_RP) w #RozmowaRMF: Przewodniczca KE Ursula von der Leyen chce, by Donald Tusk zosta premierem @RMF24pl pic.twitter.com/QwusLReBVX
Rozmowa_RMFSeptember 5, 2022
W dalszej części rozmowy między Kazimierą Szczuką a wiceszefem MSZ doszło do sporu o praworządność i niezależność sędziów. "Czy sędzia Paweł Juszczyszyn został przywrócony do orzekania?" - zapytała Szczuka. "Sędzia Juszczyszyn, tak, jak każdy inny sędzia i każdy inny obywatel - wszyscy są równi wobec prawa - może skorzystać z procedury - jeżeli mu się nie podobają wcześniejsze orzeczenia - weryfikacji tych orzeczeń" - odpowiedział Jabłoński.
"Czyli sędzia Juszczyszyn nie został przywrócony do orzekania?" - dociekała prowadząca. "Ale pani chce, abyśmy wyroki sądów zmieniali decyzją władzy wykonawczej?" - ripostował wiceminister spraw zagranicznych.
Szczuka dopytywała też, czy prawo unijne ma prymat nad prawem krajowym w Polsce. "Jest zwierzchnictwo prawa unijnego nad polskim?" - spytała. "Rangi ustawowej tak, rangi konstytucyjnej, nie" - odparł wiceszef MSZ.
"Czyli chce pan powiedzieć, że Komisja Europejska nie ma prawa krytykować reformy sądownictwa, przeprowadzonej przez Zbigniewa Ziobrę?" - dociekała dalej gospodyni Popołudniowej rozmowy w RMF FM. "Krytykować, to niech każdy sobie krytykuje, przecież żyjemy w wolnym kraju, każdy może krytykować, Komisja też może krytykować" - zapewnił Jabłoński.
Ocenił, że zdecydowana większość zastrzeżeń KE do reform sądownictwa w Polsce jest bezzasadna, ale - jak przyznał - część zmian nie została wdrożona w sposób prawidłowy. "Ale jednocześnie nie mogę się zgodzić z takim podejściem, że np. w Niemczech może być komisja polityczna wybierająca sędziów, a w Polsce nie może" - dodał wiceszef MSZ. "System niemiecki jest zupełnie inny" - skomentowała Szczuka.
Jabłoński przekonywał, iż bardzo dobrze zna niemiecki system wymiaru sprawiedliwości. "Są między nimi różnice, ale chodzi o wspólny standard dla całej Unii Europejskiej" - zaznaczył wiceszef MSZ.