MSZ ujawnia smoleńskie rozmowy Sikorskiego

Ministerstwo Spraw Zagranicznych opublikowało nowe informacje i nagrania z 10 kwietnia 2010 roku - dnia katastrofy w Smoleńsku. To głównie rozmowy ministra Radosława Sikorskiego z Centrum Operacyjnym. Według szefa MSZ, mają one ostatecznie wyjaśnić, skąd tuż po godzinie 9 wiedział, że wszyscy pasażerowie prezydenckiego tupolewa nie żyją.

Rozmowy ujawniono w odpowiedzi na wątpliwości Jarosława Kaczyńskiego. Szef PiS podczas środowego telemostu z Parlamentem Europejskim pytał: Chciałbym wiedzieć, dlaczego minister spraw zagranicznych Polski już niewiele po wiedział, że wszyscy zginęli. Skąd wiedział? Kilkanaście minut późnej wiedział już, że katastrofa była wynikiem błędu pilota. Skąd mógł to wiedzieć?

Tego samego dnia MSZ opublikowało zapis rozmowy z 10 kwietnia między Centrum Operacyjnym MSZ a ambasadorem Polski w Rosji Jerzym Bahrem. To nagranie z godziny 9:07 z 10 kwietnia 2010 roku. Urzędnik pyta, co w tej chwili dzieje się na miejscu katastrofy i próbuje się upewnić, czy na pewno chodzi o polski samolot z prezydentem Kaczyńskim na pokładzie. Ambasador Bahr potwierdza, że rozbita maszyna to rządowy tupolew. Dyplomata relacjonuje, że stoi w odległości 150 metrów od wraku. Dodaje, że samolot jest całkowicie zniszczony, a na miejscu nie widać oznak życia.

W piątek, zgodnie z zapowiedziami Sikorskiego, opublikowano rozmowy, które mają odpowiedzieć na pytanie, skąd minister wiedział o winie pilotów. Z zapisu rozmów wynika, że Sikorski dowiedział się, że na lotnisku w Smoleńsku "zdarzył się najprawdopodobniej jakiś wypadek" o godz. 8:48. Jeśli jednak chodzi o wiedzę, że nikt nie ocalał z tragedii, nadal jedyną informacją dotyczącą ofiar jest stwierdzenie ambasadora Bahra, że nie ma oznak życia. Dowiadujemy się za to z kim, w jakiej kolejności i o której godzinie kontaktował się szef MSZ.

Te nagrania, to wszystko czym dysponujemy - skomentował opublikowane zapisy minister Sikorski. Nie mamy z oczywistych względów nagrań pomiędzy telefonami komórkowymi, a one dostarczały mu dodatkowych informacji - dodał.

Minister odniósł się także do pytania, skąd tuż po katastrofie wiedział, że zawinili piloci. Relacjonował, że po otrzymaniu 10 kwietnia 2010 r. rano informacji, "że z wieży podano, iż samolot zawadził o drzewa i spadł", przypuszczał, że "samolot znalazł się zbyt nisko, skoro znalazł się zbyt nisko, to ktoś do tego doprowadził".

Mam nadzieję, że te nagrania utną przynajmniej część absurdalnych teorii spiskowych, chciałbym prosić o to, aby więcej nie grać katastrofą smoleńską. Mam nadzieję, że już więcej takich insynuacji nie będziemy słyszeć - powiedział Sikorski.

Poniżej prezentujemy transkrypcje i zapisy dźwiękowe opublikowanych w piątek rozmów:

8.48 – do Ministra Radosława Sikorskiego dzwoni dyrektor Departamentu Wschodniego MSZ Jarosław Bratkiewicz, informując, że na lotnisku w Smoleńsku zdarzył się najprawdopodobniej jakiś wypadek. Informację taką dyr. Bratkiewicz otrzymał chwilę wcześniej przez telefon od naczelnika w Departamencie Wschodnim MSZ Dariusza Górczyńskiego, który czekał na samolot na lotnisku w Smoleńsku.

8.52 – Minister Radosław Sikorski dzwoni do Centrum Operacyjnego MSZ

Połączenie odebrane przez Centrum Operacyjne

Pracownik CO: Centrum Operacyjne MSZ słucham

Minister Radosław Sikorski: Czołem Sikorski

P.CO: Dzień dobry Panie Ministrze

MRS: Co wiemy o tym wypadku w Smoleńsku?

P.CO: Jeszcze nic nie wiemy Panie Ministrze

MRS: To proszę nawiązać kontakt z.. rozumiem, że samolot Prezydenta uległ awarii.. proszę o informację

P.CO: Zaraz będę oddzwaniał

MRS: Dziękuję

P.CO: Dziękuję

8.53 - Minister Radosław Sikorski rozmawia przez telefon komórkowy z Ministrem Obrony Narodowej Bogdanem Klichem

8.58 - Minister Radosław Sikorski dzwoni do Wiceministra Spraw Zagranicznych Andrzeja Kremera (zginął w katastrofie) - telefon nie odpowiada

9.02 - Centrum Operacyjne MSZ dzwoni do Ministra Radosława Sikorskiego z informacjami ze Smoleńska

Połączenie nawiązane przez Centrum Operacyjne

Minister Radosław Sikorski: Halo

Pracownik CO: Dzień dobry Panie Ministrze Centrum Operacyjne. Rozmawiałem przed chwilą z szefem konsulatu i z attache w Smoleńsku. Powiedzieli, że z wieży kontrolnej dostali informację, to było 15 minut temu, zdarzenie, że prawdopodobnie samolot zaczepił o drzewa przy lądowaniu i spadł.

MRS: Jezus Maria! (szept)

P.CO: Nic na razie więcej nie wiedzą, no tam się jakieś szaleństwo rozpoczyna. Powiedzieli...

MRS: Ale, ale, ale jest wypadek, to jest rzecz potwierdzona niestety?

P.CO: Mówią, że taką informację z wieży dostali.

MRS: Jasne. Ja poinformowałem już Ministra Klicha. Proszę, ja muszę rozmawiać z Premierem i z Marszałkiem Sejmu

P.CO: Dobrze

MRS: Proszę też swoimi kanałami mnie łączyć

P.CO: Dobrze, zaraz do Premiera spróbujemy. Dziękuję bardzo.

9.06 - Minister Radosław Sikorski rozmawia przez telefon komórkowy z Marszałkiem Sejmu Bronisławem Komorowskim

9.08 - Minister Radosław Sikorski rozmawia przez telefon komórkowy z Premierem Donaldem Tuskiem

9.07 - CO rozmawia z obecnym w Smoleńsku Ambasadorem RP w Rosji Jerzym Bahrem, pod koniec rozmowy o 9.10 pracownik CO łączy Ambasadora Bahra z Ministrem Radosławem Sikorskim

Połączenie nawiązane przez Centrum Operacyjne

Ambasador Jerzy Bahr: Tak słucham

Pracownik CO: Dzień dobry Panie Ambasadorze, Centrum Operacyjne MSZ z tej strony

AJB: Tak

P.CO: Coś wiemy więcej w tej chwili?

AJB: No w tej chwili ja stoję, samolot jest całkowicie rozbity, stoimy w odległości 150 metrów, nie ma żadnego śladu życia, ugasili pożar, który był w przedniej części i to jest wszystko. Otoczone to jest już przez straż pożarną i..

P.CO: A czy to jest pewne, że to był ten samolot?

AJB: Proszę?

P.CO: Czy to jest pewne, że to był ten nasz samolot?

AJB: Nie no naturalnie, że to jest ten samolot.. (w tle P.CO: wiadomo) ... tak

P.CO: Panie Ambasadorze czy rozmawiał Pan z Ministrem?

AJB: Jeszcze nic nie rozmawiałem

P.CO: Dobrze. Proszę bardzo zaczekać moment przy telefonie, spróbuję przełączyć

próba przełączenia rozmowy do Ministra Radosława Sikorskiego

P.CO: Zajęty jest niestety telefon u Ministra

AJB: Tak

P.CO: Rozmawia najwyraźniej z kimś innym. Czyli tak. Panowie jesteście... ja podsumuję Panowie jesteście 150 metrów od samolotu, pożar został ugaszony, nie widać śladów życia

AJB: Tak, samolot został całkowicie zniszczony

P.CO: Czy to wiadomo było.. czy widać było katastrofę?

AJB: Myśmy słyszeli tylko jak przelatywał nad lotniskiem nisko, potem wszystkie samochody zaczęły jechać w tamtym kierunku..

P.CO: Przepraszam Panie Ambasadorze, mam Ministra na linii

AJB: Dobrze

P.CO: (w tle - przez drugi telefon) Panie Ministrze, Mam Ambasadora, mogę przełączyć z drugiego telefonu? To już rozłączamy się i za chwilę dzwonię

łączenie rozmowy

Minister Radosław Sikorski: Halo

Pracownik CO: Już, już łączę z Ambasadorem

9.09 - Minister Radosław Sikorski dzwoni do CO, rozmowa kończy się zapowiedzią połączenia z amb. Bahrem, co nastąpiło o 9.10

Połączenie odebrane przez Centrum Operacyjne

Pracownik CO: Centrum Operacyjne

Minister Radosław Sikorski: Sikorski

P.CO: Panie Ministrze, tak

MRS: Czy są jakieś nowe informacje?

P.CO: Już daję kolegę, który właśnie ma Ambasadora na linii

P.CO: Panie Ministrze, mam Ambasadora na linii, czy mogę przełączyć z drugiego telefonu?

MRS: Bardzo proszę

P.CO: To już rozłączamy się i za chwilę dzwonię

9.16 - Minister Radosław Sikorski ponownie rozmawia przez telefon komórkowy z Premierem Donaldem Tuskiem

9.28 - Minister Radosław Sikorski rozmawia przez telefon komórkowy z prezesem Jarosławem Kaczyńskim

9.31 - Dyżurny Centrum Operacyjnego dzwoni do Ministra Radosława Sikorskiego informując, że posiada listę pasażerów lotu do Smoleńska

Połączenie nawiązane przez Centrum Operacyjne

Minister Radosław Sikorski: Halo

Pracownik CO: (...) z tej strony, Centrum Operacyjne. Panie Ministrze, mam listę pasażerów (w tle MRS: tak), którzy znajdowali się na pokładzie. W jaki sposób mogę Panu dostarczyć tę listę?

MRS: Proszę mi przesłać mailem. A proszę mi jeszcze powiedzieć kto jeszcze był?

P.CO: Kaczyński, Pani Prezydentowa oczywiście, Kaczorowski Ryszard (w tle MRS: Boże).. lista pasażerów jest bardzo długa, także przeczytanie tych nazwisk.. trudno mi teraz wyłonić istotne osoby, jest 89 nazwisk.

MRS: Jasne. Proszę mi przesłać mailem.

P.CO: Panie Ministrze, tylko że mamy problem. W tej chwili jest naprawa w MSZ, maile nie działają.

MRS: Cholera (szept)

P.CO: Zostaliśmy odcięci w ogóle, centrala od prądu, powikłania po pogodowej awarii

MRS: Faksy?

P.CO: Faks działa, także ewentualnie mogę wysłać na podany numer

MRS: Dobra, to za chwilę dobra? Ja oddzwonię za chwilę, bo muszę uruchomić faks.

P.CO: Proszę.. jeszcze mam pytanie. Czy Pan Minister rozmawiał już z Premierem?

MRS: Premier wie, Marszałek Sejmu wie i osobiście poinformowałem Jarosława Kaczyńskiego

P.CO: Rozumiem, dziękuję za tę informację

MRS: Dziękuję

(UWAGA! - na początku pliku usunięto - na jego prośbę - nazwisko przedstawiającego się pracownika CO MSZ)

9.33 - Drugi dyżurny Centrum Operacyjnego, nie wiedząc, iż Minister Radosław Sikorski rozmawiał już przez tel. komórkowy z prezesem Kaczyńskim, łączy go z nim ponownie

Połączenie nawiązane przez Centrum Operacyjne

Jarosław Kaczyński: Halo

Pracownik CO: Dzień dobry Panie Prezesie, Centrum Operacyjne MSZ z tej strony. Minister Sikorski chciałby z Panem rozmawiać

JK: Proszę bardzo

P.CO: Dziękuję

łączenie rozmowy

Minister Radosław Sikorski: Halo

P.CO: Centrum Operacyjne z tej strony, mam na linii Panie Ministrze Pana Jarosława Kaczyńskiego

MRS: Ale ja już rozmawiałem. Ok'ay. Proszę łączyć.